• وبلاگ : گل دختر
  • يادداشت : راننده هاي با حجاب
  • نظرات : 12 خصوصي ، 116 عمومي
  • درب کنسرو بازکن برقی

    نام:
    ايميل:
    سايت:
       
    متن پيام :
    حداکثر 2000 حرف
    كد امنيتي:
      
      
     <    <<    6   7   8      >
     
    + امير 
    خدا شفا بده
    + pegah 

    خوب پس خوش به حال من که تو يک کشورِ قانون مدار با مردمِ ذاتا عوضي‌ زندگي‌ مي‌کنم نه تو يک کشور بي‌ قانون با مردمي که اکثرا عوضي‌ هستن.

    خوب بودن و بد بودن و تجاوز نکردن به حق بقيه ربطي‌ به دين نداره. من دين ندارم ولي‌ به حق بقيه تجاوز نميکنم. ذات خوب و بد هم به دين ربطي‌ نداره. شما نميتوني‌ بيي‌ بگي مردمِ اينجا از رو اخلاق خوب نيستن بلکه از ترس قانون خوبن. شما مگه اينو از مردم اينجا پرسيدي؟ شما با اينا زندگي‌ کردي؟ چطور ميتوني‌ يهو بياي به اين همه آدم برچسب بزني‌ که اخلاق ندارن و فقط بعضي‌‌هاشون اخلاق دارن؟

    نشو مثل کتاب مزرعه حيوانات که خوک‌ها اومدن به بقيه حيوونا گفتن ? پا بد ? پا خوب. ما هم همش ميگيم غربي بد ايراني‌ خوب. شما چند بار خودت خارج بودي که مياي بالا منبر و از خارجي‌‌ها بد ميگي‌ يا? ميگي‌ در محيط خصوصيشون اينجورن و اونجورن؟ حالا يکي‌ يک بر بچه کسي‌ رو تو خونش نگاه نداشت خارجي‌‌ها شدن آدمِ بد؟

    بچه کسي‌ رو نگاه داشتن با گلدون آب دادن فرق مي‌کنه چون همون بچه تو همون ? ساعت طوريش بشه قانون پدر همون همسايه رو در مياره.

    من ? سال آمريکا بودم و الان هم ? ساله آلمان هستم و تو اين چند سال جز محبت از اينا چيزي نديدم. هر کسي‌ اينجا هم مشکلاتي داره اما مقايسه در حد تفاوت زمين و هواست. ترجيح ميدم تو يک کشوري زندگي‌ کنم که قانون داره تا اينکه يک کشوري که هيچ قانون نداره و هر کي‌ هر جور خواست بقيه رو اذيت مي‌کنه.

    شما خودت هيچ تجربه نداري از زندگي‌ اينجا و فقط هر چي‌ به خوردت دادن رو داري تکرار ميکني‌.

    دين با اخلاق فرق مي‌کنه.شما ميگي‌ اگه اينجا قانون رو بردارن همه چي‌ به هم ميريزه. حالا من ميگم يک امتحاني کنيم! تو ايران همون يک ذره قانون رو هم برداريم حذف کنيم ببينيم چي‌ مي‌شه! شما ميگي‌ خارجي‌‌ها اخلاق ندارن از ترس قانون خوبن، من ميگم ايران ببينيم چي‌ مي‌شه!

    پاسخ

    خانم پگاه ما که باهم سرجنگ نداريم که اينقدر عصباني جواب ميديد! من يه قاعده کلي تو اولين کامنت به شما گفتم، گفتم همه جا رو سياه و سفيد ببينيد، نه سياه کامل و نه سفيد کامل!
    همون امريکايي که شما از رفتارشون صحبت ميکني و اونجا رو بهشت برين مي بينيد، ببين سر مردم عراق و افغانستان چي اورده! ببين داره تو پاکستان چطور موش مي دونه! ببين چطور شده همدست اسرائيل و مردم غزه و فلسطين رو سلاخي ميکنه! آدم وقتي در کشوري باشه که تفکرات اومانستي و سکولاريستي توش موج ميزنه، ناخودآگاه جو اون جامعه رو هم ميگيره!
    من خودم غرب رو نه سياه کامل مي بينم و نه سفيد کامل، همون طور که کشور خودم ايران رو نه سياه کامل مي بينم و نه سفيد کامل!
    من حرفهاي خودم رو زدم ، شما هم زديد، قضاوت با خواننده ها!
    + pegah 
    chera fekr mikoni kheili kheili kheili az adam ha dar hamin kharej be khatere zate khoobe khodeshoone ke hormate digaran ro nemishkoonan va na az tarse ghanoon?
    پاسخ

    نه! من ميگم اينكه در غرب حفظ حرمت ميكنن بخاطر وجود قانون هست نه اخلاق! ولي در ايران اصلا اينطور نيست، من خيلي از اشناها و دوستانم خارج زندگي كردن و يا براي تحصيل به كشورهاي مختلف غربي رفتن، و هنوز هم در اونجا زندگي ميكنن. اكثر غريب به اتفاق شون ميگن اكثر مردم جامعه شون فقط در محيط كاري و رسمي اين خصوصيت اخلاقي (يعني حفظ حرمت) رو دارند، چه در فروشگاه ها، چه خيابون ها، چه هر جايي كه عمومي باشه، ولي همين افراد خارج از محيط عمومي و در جمع هاي خصوصي يه رفتار ديگه ايي دارند، اونها بخاطر وجود قانون مجبور هستن اونطور با مشتري برخورد كنن و با هاشون ارتباط داشته باشن چون ممكنه شغل شون رو از دست بدن، و مي دونيد كه از دست دادن شغل در اينطور كشورها يعني از دست دادن زندگي! بخاطر همين سعي ميكنن مشتري و يا هر ارباب رجوع ديگه راضي باشه و همه ارگان ها به كوچك ترين درخواست هاي مردم توجه ميكنن. ولي در ايران اصلا اين روند وجود نداره، مردم با هم خوب هستن ولي نه به حكم قانون، به حكم ذات و اخلاق شون، اگر هم بعضا اشخاص بدون اخلاق ديده ميشن با قانون جلوشون گرفته ميشه (حالا شايد كم كاري هم در اين زمينه صورت بگيره) البته من نمي گم اصلا در كشور غرب ادم هاي با اخلاق هم وجود نداره! بلكه هستن كساني كه زندگي دين مدارانه ايي دارند، ولي حالت غالب هموني بود كه گفتم، اينها از همون اول در دبستان هاشون به بچه ها دموكراسي به تمام معنا رو اموزش مي دن، بچه ها آموزش مي بينند اگر يك خبطي از پدر و مادر ديد حتما با پليس تماس بگيره، اگر پدرش از يه حق طبيعي بخاطر تربيت محرومش كرد با پليس تماس بگيره، به اونها ياد ميدن كه راحت بگن من آزادم! آزادي اي كه خانواده و دوست و اشنا نشناسه، ازادي اي كه به قانون اجازه بده يك فرزند رو بخاطر اينكه پدرش يه سيلي به گوش فرزندش كشيده از پدر و خانواده ش جدا كنه و راحت حكم كنه تو صلاحيت تربيت اين فرزند رو نداري! اين قانون همه و در زندگي خصوصي همه مردم غرب هست، قانون و حضور قانون خوبه ولي نه به اين شدت، كه ديگه خانواده شاكله ي خودش رو از دست بده، ديگه حرف خصوصي بين مردم مطرح نباشه!
    يكي از دوستانم ميگفت من مدتي كه اونجا زندگي كردم، يكي از همسايه هامون از من خواست در غياب ش به گلدون هاش اب بدم، و من هم بدون هيچ منتي اين كار رو يك ماه كردم ، وقتي برگشت من هم يه مشكلي برام پيش اومد و ازش خواستم يك ساعت دخترم رو نگه داره، ولي بدون هيچ ابايي راحت گفت من حوصله ندارم و نمي كنم! از لحاظ قانوني حق داشت كه قبول نكنه دختر دوست من رو نگه داره، ولي از لحاظ اخلاقي چي؟
    اينقدر همه چيز شده قانون كه ديگه انسانيتي رو نميشه تو رفتارها برداشت كرد، البته باز هم ميگم همه مردم غرب اينطور نيستن و هنوز هستن كساني كه زندگي شون روي اخلاق مي چرخه حتي اگر قانوني وجود نداشته باشه!
    + ستاره 

    اين چيزها اصلا مهم نيست لطفا در اسلام گرفتار افراط و تفريط نشويد همين افکار است که باعث ميشه از اسلام فرار کنن و الا اسلام بهترين دين جهان است .

    مي دانيد مشکل شما چيست مشکل شما اين است که چادر جزو دغدغه هاي شما شده است براي من چادر مهم نيست مهم اين است که طبق اسلام عمل کنم اگر دستم هم اتفاقي به دست نامحرمي خورد مهم نيست ، اگر مويم از زير روسري ام بيرون اومد هم برام مهم نيست که فکر کنم الان اين آقا يه تار موي من را ديد پس من تو آتيش جهنم خواهم سوخت من هيچ گاه مثل افرادي نيستم که وقتي يه نامحرم خونم است معذب باشم تا طرف يه ربع رفت بيرون سريع روسري ام را دربيارم و دوباره طرف را اذيت کنم که تا ميخواد بياد تو بايد يا الله بگه واقعا که ...

    پاسخ

    من كه اصلا متوجه حرفهاي شما نشدم! رعايت شرع و احكام خدا چه ربطي به افراط و تفريط داشت؟! خدا ميگه رعايت كن و من هم مواظب هستم و رعايت ميكنم اگر هم سهلا و اشتباهي خبطي انجام شد به قول شما نمي گويم وايي من الان تو آتيش جهنم مي سوزم! بالاخره ارحم راحميني گفتن!
    + پگاه 
    ان شالله با اين اعتقاداتتون کسي تو خيابون يا رو پل بهتون حمله نکنه در عرض ده دقيقه با 50 ضربه چاقو بکشتتون... چون تو خواستگاري بهش جواب منفي دادين. اتفاق افتاده که دارم مي گما! الکي نمي گم. کاش بدبختي ها و مشکلات ما در همين خوردن دست به هم بود. اما عوضش امنيت داشتيم. وقتي چنين نوشته هايي رو مي خونم به سيري دل خيلي ها مثل شما پي مي برم.
    پاسخ

    پگاه جان در كامنت قبلي شما هم گفتم مسائل رو سياه و سفيد ببين، نه سياه كامل و نه سفيد كامل، بله كسي منكر اين نيست كه در ايران جنايتي انجام نميشه و يا به كسي تعرض نميشه، همونطور كه در جاي جاي نقاط مختلف جهان اين ها مشاهده ميشه.
    تفاوت ايران با غرب رو وقتي متوجه ميشيم كه يك روز قانون كلا از همه برداشته بشه و بگن همه آزاديد، اونوقت هست كه ميشه دقيق قضاوت كرد! البته اين حرفم دليل بر صفحه گذاشتن بر بعضي كم كاري ها نيست، ولي خودت داري مي بيني كافيه يكي به جرم زنا و يا مفسد في الارض بودن مجازات بشه و بعضا بالاي چوبه ي دار بره، بعد مي بيني كه اين جريان هاي اپوزيسون چه بوق كرناي راه مي اندازن كه در ايران حقوق بشر رعايت نميشه!

    دمت گرم آبجي گل پر! جواب هايي که به نظرات دادي واقعا جالب و به جا بود... اين خيلي قشنگه که تو جامعه اي که مردمش روز به روز دارن از دين فاصله ميگيرن شما اينقدر خوب اعتقاداتتو حفظ کردي..

    مرسي که هستيد و مينويسيد...

    پاسخ

    ممنون شيدا جان.
    + پگاه 
    اينجايي که من هستم (آلمان) کسي به پوشيدن دستکش نياز ندارد. آدمها به طور خودکار دقت مي کنند که دستشان کجاست. و هيچ کس دستش به تو نميخورد. اگر هم به طور تصادفي بخورد بلافاصله معذرت مي خواهد.
    من به شدت با حجاب اجباري مخالفم. و برايم جالب است که اينجا با بي حجاب و با حجاب کاملا يکسان برخورد مي شود (برخلاف کشور عزيزمون!). کسي پوشش تو برايش اهميت ندارد بلکه عقل و شخصيت و دانش تو برايشان مهم است. برعکس آنچيزي که تصور مردم ما از خارج است مردم اينجا به ندرت آرايش مي کنند و به خصوص قشر آکادميک همواره با بلوز و شلوار در جامعه ظاهر مي شوند.
    راستش امنيتي که من اينجا دارم به عنوان يک دختر بي حجاب و امنيت تمام دخترهاي با حجابي که در همين جا مي بينم هرگز با امنيتي که ايران برايم فراهم مي آورد قابل مقايسه نيست. نه کسي نگاه مي کند و نه کسي متلک مي اندازد و نه کسي به دنبالت راه مي افتد و نه ترس آن را داري که وقتي کسي از کنارت رد مي شود به تو دست بزند و هر زمان از شب و روز که بيرون از خانه باشي لحظه اي نمي ترسي بس که امن است. اگر با حجاب بودن در ايران هم منجر به چنين امنيتي شده بود بنده مخالفتي نداشتم. اما نه تنها منجر نشده که باعث هار شدن مردها شده است. به هر حال به خاطر همين هار بودن مردها در ايران، وقتي ايران بودم هميشه پوشيده بودم (البته نه با چادر) چون مي دانستم چگونه وحشي هستند و رحم نمي کنند چه از نظر نگاه و چه از نظر فيزيکي. پس لزومي نداشت من را به هرگونه اي بتوانند بيش از حد لزوم ببينند. اما اينجا مردم ياد گرفته اند که بدن هرکس مال خودش است و خيره شدن و ... بسيار زشت است.
    پاسخ

    پگاه جان، من منكر اين حرف شما نيستم كه در كشورهاي اروپايي و غربي چطور هستن و چطور رفتار ميشه، هميشه سعي كن مسائل رو سياه و سفيد ببيني، نه مثل ايران كاملا سياه ببين، و نه مثل اروپا كاملا سفيد! اين نگاه هاي يك طرفه كار رو خراب ميكنه، من با همين چادر در همه جا حضور پيدا كردم و هيچ مشكلي هم برام نداشته (اينكه شما مي گويد پوشش زنها مردها را هار كرده!) در كشورهاي اروپايي هم همينطور، اونجا هم هستن كه چه با حجاب و چه بي حجاب مورد ازار قرار ميگيرند و اينطور نيست كه حتي يك مورد هم پيدا نشه! اين مقوله همه جا هست، و نميشه انكار كرد، ولي نكته ايي كه هست اينه كه در كشورهاي غربي حضور قانون خيلي پر رنگ هستش، يعني حتي يك ادم بدون اخلاق هم جرأت نميكنه در خيابان با نگاه بد به شما نگاه كنه، ولي اگر خلوتي پيدا شد اطميناني نيست، ولي كشور ايران شما هر خوبي كه ببيني اين رو بايد به حساب ذات طرف بزاري و مثل كشورهاي غربي ربطي به حضور قانون نداره و اين رفتارشون از قانون نشأت نمي گيره!
    + بابک 
    خدا عقل بده، هم شما را هم آن راننده ها را!
    پاسخ

    :)


    سلام

    ممنونم

    التماس دعا

    سلام

    خيلي خبر و اتفاق جالبيه

    من بعدااينو تو وبم ميذارم

    همين الان اجازشو بگيرم ازتون

    آخه اين چيزا بايد خوب وهمه جا منتشر بشه

    ضمنا

    يه آپ کوچولو تو اين .وبم دارم

    و

    منتظر

    التماس دعا

    + فرزانه 

    پدرم منو از چادر زده کرد تونست به اجبار چادر رو سر خواهرام نگه داره ولي من هيچوقت زير بار حرف زور نرفتم حتي اگه پدرم بگه

    دلم پره از دست مردايي که چادر واسشون مهمه واسه همين حتما با يه پسر قرتي ازدوج ميکنم

    پاسخ

    من خودم شخصا به ظاهر افراد (قرتي ، يا مذهبي) اهميت چنداني نميدم، چون ملاکم ظاهرشون نيست، يکي از دوستان خودم با پسري ازدواج کرد که ظاهرش به قول شما قرتي بود، و علتش هم همين بود که شما مي گفتي، ولي بعدش بعد از ازدواج به من گفت شوهرم روي ظاهر و حجاب من خيلي حساسه و اصلا فکر نمي کردم همچين تفکراتي داشته باشه. براي همين براي من ظاهر ملاک نيست.
    + فرزانه 


    فقط اينا نيست

    پسرايي که من ازشون خوشم مياد و پولدارن و اخلاقشون خوبه اکثرا ميرن سراغ دختراي قرتي(تا حالا ديدين يه دختر چادري کنار شوهرش تو يه پرادو نشسته باشه؟خيلي تعدادشون کمه!!!!!) و پسرايي که ميان سراغ دختراي چادري يا با حجاب اکثرا يه سري تعصب هايي دارن که ازار دهندست مثلا همش حواسشون به اينه که يوقت موهاي زنشون نياد بيرون،خب يکي نيست بگه اخه ادم حسابي اين دختر اگه چادري بوده خودش حواسش هست تو با کنترل هات ازارش نده راستش پدر خودم اينطوريه من از اين ادمايي که تعصباتشون رو پشت غيرت قايم ميکنن زياد کشيدم واسه همين هرچي بابام اجبار کرد نتونست دوباره چادر رو بکنه سرم وگرنه من از بچگي عاشق چادر بودم

    پاسخ

    راستش فرزانه جان من اصلا اين چيزها مهم نيست، اينکه حالا يه دختر چادري تو پرادو نشسته باشه يا نباشه! و اصلا منافاتي نداره!
    و اينکه ميگي پسرهايي که سراغ دختر چادري ها ميرن اکثرا داراي تعصب هستن، من فکر ميکنم اين ناشي از روحيه ي مردانگي شون باشه نه تعصب مذهبي شون (حالا بعضا هم اين ديده ميشه) يعني اينکه مردها چون در زندگي شون و داشتن همسرشون خودخواه هستن اين کار رو ميکنن، مثلا شما فکر با يه پسر قرتي ازدواج کردي، که حالا به حجاب شما هم گير نده، مطمئن باش اگر حس کرد مرد ديگه اي داره به تو نزديک ميشه (حالا خواه يا ناخواه) تو رو محدود ميکنه!
    درباره رفتار نادرست پدرت هم، بله فرزانه جان قبول دارم يه کم سخته، شايد من اگر بجاي پدر شما بودم وقتي مي ديدم با چادر پوشيدن مشکل داري اجبارت نمي کردم و ميگفتم هر طور دوست داري و مي ذاشتم خودت متوجه بشي، با اينکه من حجاب رو مساوي چادر نمي دونم، ادم مي تونه بدون چادر باشه ولي حجابش رو رعايت کنه.
    + فرزانه 

    سلام

    اين چيزا بيشتر تو قم دغدغه هست و بين شماها که درس و دانشگاهتون درباره اين چيزاست وگرنه خود من تا حالا به اين موضوع فکر نکرده بودم

    والا من انقدر مشغله دارم و ذهنم مشغوله که اصلا يادم نمياد چطوري به راننده پول ميدم!!!!!!!!!!!!!!!!

    چه برسه به اينکه بشينم فکر کنم حالا اين پول رو چطوري بذارم تو دست راننده!

    خوش به حالتون که دغدغتون اين چيزاست و مثل من نگران اين نيستيد که دو سال ديگه چطوري کنکور بديد و چه دانشگاهي قبول بشيد آيندتون چطوري ميشه و...

    و اينم بگم من با حجاب زياد مخالفم به دلايل مختلف

    1 وقتي با چادر وارد يه فروشگاه با کلاس ميشي انگار داري فحششون ميدي!

    2 تو خيابون که راه ميري هيچکس چادري نيست و ادم خجالت ميکشه!

    3 وقتي ميخواي بري مهموني و موهاتو درست ميکني، چادر که ميپوشي موهات تخت ميشه رو سرت و همه زحمتات هدر ميره و...

    اينايي که گفتم رو خودم کشيدم

    پاسخ

    :) فرزانه خانم فقط به اين علت ميخوايي بدون حجاب باشي؟ يعني اگر جامعه يه طوري باشه که وقتي با حجاب وارد يه فروشگاه شدي و اين حس رو نداشتي و يا تويه خيابون بخاطر ديد مردم خجالت نکشي با حجاب مشکلي نداري؟ اينکه خيلي خوبه خانمي!
    در ضمن فرزانه خانم ، منم اينقدر مشغله و دغدغه دارم که نشينم فکر کنم حالا فلان شخص تو خيابون وقتي منو مي بينه چه فکري در مورد من ميکنه و يا فکر کنم تو مهموني چطور خودم رو بروسنم که موهام حالتش به هم نريزه و يا با چادر چطور تو جمع حاضر بشم که مسخرم نکنن، و به قول شما اينقدر دغدغه و مشغله دارم که نخوام به اين چيزها و افکار مردم فکر کنم که حالا چي ميخوان در مورد من فکر کنن!
    فرق من با شما در الويت هامونه، من الويت م رو خط قرمزهايي مي دونم که دينم برام کشيده و ميگه انجام بده ولي با اين شرايط، ولي شما الويت تون افکار و ديد مردمه که حالا چي در مورد شما فکر ميکنن!
    + نگاه 
    "اين ها روزمرگي هاي مردم جامعه ماست"
    روزمرگي عادته . آدم بهش فکر نمي کنه . راجع بهش کنجکاوي نمي کنه . درباره ش با ديگران صحبت نمي کنه و مطلب نمي نويسه .
    آدم با دغدغه ش اين کارها رو مي کنه . دغدغه ي من اون اسکناس هايي که بايد به راننده بدم . چون چند وقته چند برابر شده نمي دونم بايد از کجاي زندگيم بزنم . بهش فکر مي کنم و درباره ش مي نويسم .
    پاسخ

    منظورم از روزمرگي آب خوردن و راه رفتن و خوابيدن نيست که کسي بهش توجه نکنه! منظورم اون رفتارهايي بين مردم جامعه ما هست که تک تکش براي ما درسه!
    سلام.
    البته در اين شهر فقط اينطوريه!!!
    مي خواستم نظرتونو در مورد (طلاق دست زن هاست!) بدونم.
     <    <<    6   7   8      >